Хроника трагического дня (с дополнениями)
Модераторы: Александр Зрячкин, наталья, Илья, DmitryChess
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Последний раз редактировалось nevazhno Пт 03-07-2020 22:43, всего редактировалось 12 раз.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Что такое "имхо"? (Остальные Ваши слова понятны. А вкупе с ними - и позиция.) Заранее благодарен за пояснение.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Последний раз редактировалось nevazhno Пт 03-07-2020 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Отвечаю оппоненту nevazhno.
1. Поясню свой тезис «О несовместимости» (попутно отмечу, что «заткнуться» – словечко отнюдь не из моего лексикона).
Вы когда-нить стояли у гроба дорогого Вам человека (родственник или близкий, прекрасный знакомый или настоящий друг – сейчас не суть)? Сиживали на поминках? Оказавшись в подобной ситуации, обратите внимание: много ли там принято «копаться» (тем паче хором) в посекундных подробностях последнего дня жизни покойного? А если Вы предпочитаете всё-таки «поковыряться» в них (прикрываясь благородным, казалось бы, стремлением узнать «просто правду, какая бы она ни была» – цитирую Ваш пост, датированный «Пн 14-11-2011 01:58», – либо неким иным, не менее «благородным»), то чем же такое Ваше поведение разнится с неудержимой шляфмановской болтовнёй в известных эпизодах послепохоронного застолья?
(Мне довелось слышать, что болтуна тогда из-за стола вывели добрые люди на лестницу и спустили по ней пересчитывать ступеньки «пятой точкой». Не знаю, было ли это в действительности, ибо не присутствовал там. Если бы присутствовал – непременно помог бы выводить.)
2. Не могу воспользоваться Вашим предложением поставить ся «на место президента, царя, генсека, кого угодно, твёрдо уверенного в своей политической правоте и искренне пытающегося помочь своему государству» (цитирую Ваш пост с датой «Вт 15-11-2011 02:33»), поскольку обрисованный такими словесами персонаж – чистая фантастика (оба Стругацких вкупе с Лукьяненко нервно курят за углом). Причём абсолютно не научная. Иначе говоря: сказка. Из возраста, когда отождествляешь себя со сказочными героями, давно я вышел.
3. Предполагаете, будто я хочу понять, почему убивают пророков? – Ошибочное предположение. Не хочу, поскольку знаю. Знаю в силу той же причины (долгая жизнь с открытыми глазами). Знаю ещё: КАКИХ пророков убивают, убирают, спаивают, кастрируют etc. Насмотрелся. Количество перешло в качество (согласно одному из законов диалектики) – и стало ясно: КОМУ потребны такие убийства. Вот и обратился сюда, на форум, с надеждой найти единомышленников.
Вотще!
Один собеседник выступает под девизом «Правду, только правду и ничего, кроме правды!». Да, всем хочется знать правду – но не всем же ради того, чтобы смаковать её, урча от удовольствия.
Другая напускает многозначительный туман, словно для школьной самодеятельности или мексиканского (бразильского?) кино, сочиняет пьеску, где есть и кровь-любовь, и интрига-из-фиги, и мучительная кончина, которую негативный персонаж, безусловно, заслужил. исп. модератором
4. Могу, согласившись с Вами, допустить, что лично Вл-р Ульянов «вандалом не был». Говорят ещё даже, что он и детей любил (только не ведал, как их делать)… И горе, и беда большущей страны в том, что Ленин явился ширмой, рупором, орудием истинных «вандалов» (если Вам угодно ТАК их называть). Не на смену ему они пришли, не потом, а (образно выражаясь) на его плечах.
Не пренебрегайте теснейшим знакомством с историей, нигилист Вы наш азартный! Берите в этом пример с Игоря Владимировича (и мама его О.Ю., и старший брат В.В. свидетельствуют: не чуждался, не чуждался поэт истории – см. книгу «И расцветёшь… Великая Россия!», выпущенную моск. изд-вом «Сайгония» в 2001 г., стр-цы 53, 60+61, 81, 96, 100, 105 и др.).
5. Не сокрушу правоту Вашего заявления: «Случайность никогда исключать нельзя». Оно великолепно как общеруководящий постулат для вступающего в жизнь. Но, пытаясь «привязать» случайность к конкретному событию в «Октябрьском» и только лишь ею объяснить нашу потерю, Вы допускаете (будем верить: бессознательно) противоречия самому себе.
Один некрупный пример.
Если б убийство было случайным, то члены группы «Спас.круг» (свидетели) не опасались бы говорить о подлой роковой случайности напрямую, открыто, везде. Однако они (пользуюсь Вашим же выражением) «тупо отмалчивались или хором переводили стрелки на Малахова». Запуганы родственниками убитого? Когда те успели «запугать»? Действовали (и действуют) в угоду родственникам, как все здесь, особенно модераторы этого сайта (о чём читаем в финале Вашего поста с датой «Пн 14-11-2011 23:06»)?
Вот я и утверждаю: нелепица.
6. Прошу извинить: конструкторы «нагана» – бельгийцы, а не французы. Дополню: совместно с Л.Наганом русский полковник Сергей Ив. Мосин разработал знаменитую «трёхлинейку» в 1891-м (которую Токарев сумел модернизировать для массового производства лишь к 1930-му).
7. И последняя просьба (на сегодня). Избегайте, пожалуйста, основываясь на слухах, провозглашать, что «огнестрельные характеристики» нагановского револьвера образца 1895-го «были совсем не высоки». Со своими характеристиками он применялся и РИА (Российской Императорской Армией), и РККА (Рабоче-Крестьянской Красной Армией) в обеих мировых войнах (уж не стану упоминать об его длительном использовании иными силовыми ведомствами). Снят с производства в 1945-м, а до сих пор в ходу.
1. Поясню свой тезис «О несовместимости» (попутно отмечу, что «заткнуться» – словечко отнюдь не из моего лексикона).
Вы когда-нить стояли у гроба дорогого Вам человека (родственник или близкий, прекрасный знакомый или настоящий друг – сейчас не суть)? Сиживали на поминках? Оказавшись в подобной ситуации, обратите внимание: много ли там принято «копаться» (тем паче хором) в посекундных подробностях последнего дня жизни покойного? А если Вы предпочитаете всё-таки «поковыряться» в них (прикрываясь благородным, казалось бы, стремлением узнать «просто правду, какая бы она ни была» – цитирую Ваш пост, датированный «Пн 14-11-2011 01:58», – либо неким иным, не менее «благородным»), то чем же такое Ваше поведение разнится с неудержимой шляфмановской болтовнёй в известных эпизодах послепохоронного застолья?
(Мне довелось слышать, что болтуна тогда из-за стола вывели добрые люди на лестницу и спустили по ней пересчитывать ступеньки «пятой точкой». Не знаю, было ли это в действительности, ибо не присутствовал там. Если бы присутствовал – непременно помог бы выводить.)
2. Не могу воспользоваться Вашим предложением поставить ся «на место президента, царя, генсека, кого угодно, твёрдо уверенного в своей политической правоте и искренне пытающегося помочь своему государству» (цитирую Ваш пост с датой «Вт 15-11-2011 02:33»), поскольку обрисованный такими словесами персонаж – чистая фантастика (оба Стругацких вкупе с Лукьяненко нервно курят за углом). Причём абсолютно не научная. Иначе говоря: сказка. Из возраста, когда отождествляешь себя со сказочными героями, давно я вышел.
3. Предполагаете, будто я хочу понять, почему убивают пророков? – Ошибочное предположение. Не хочу, поскольку знаю. Знаю в силу той же причины (долгая жизнь с открытыми глазами). Знаю ещё: КАКИХ пророков убивают, убирают, спаивают, кастрируют etc. Насмотрелся. Количество перешло в качество (согласно одному из законов диалектики) – и стало ясно: КОМУ потребны такие убийства. Вот и обратился сюда, на форум, с надеждой найти единомышленников.
Вотще!
Один собеседник выступает под девизом «Правду, только правду и ничего, кроме правды!». Да, всем хочется знать правду – но не всем же ради того, чтобы смаковать её, урча от удовольствия.
Другая напускает многозначительный туман, словно для школьной самодеятельности или мексиканского (бразильского?) кино, сочиняет пьеску, где есть и кровь-любовь, и интрига-из-фиги, и мучительная кончина, которую негативный персонаж, безусловно, заслужил. исп. модератором
4. Могу, согласившись с Вами, допустить, что лично Вл-р Ульянов «вандалом не был». Говорят ещё даже, что он и детей любил (только не ведал, как их делать)… И горе, и беда большущей страны в том, что Ленин явился ширмой, рупором, орудием истинных «вандалов» (если Вам угодно ТАК их называть). Не на смену ему они пришли, не потом, а (образно выражаясь) на его плечах.
Не пренебрегайте теснейшим знакомством с историей, нигилист Вы наш азартный! Берите в этом пример с Игоря Владимировича (и мама его О.Ю., и старший брат В.В. свидетельствуют: не чуждался, не чуждался поэт истории – см. книгу «И расцветёшь… Великая Россия!», выпущенную моск. изд-вом «Сайгония» в 2001 г., стр-цы 53, 60+61, 81, 96, 100, 105 и др.).
5. Не сокрушу правоту Вашего заявления: «Случайность никогда исключать нельзя». Оно великолепно как общеруководящий постулат для вступающего в жизнь. Но, пытаясь «привязать» случайность к конкретному событию в «Октябрьском» и только лишь ею объяснить нашу потерю, Вы допускаете (будем верить: бессознательно) противоречия самому себе.
Один некрупный пример.
Если б убийство было случайным, то члены группы «Спас.круг» (свидетели) не опасались бы говорить о подлой роковой случайности напрямую, открыто, везде. Однако они (пользуюсь Вашим же выражением) «тупо отмалчивались или хором переводили стрелки на Малахова». Запуганы родственниками убитого? Когда те успели «запугать»? Действовали (и действуют) в угоду родственникам, как все здесь, особенно модераторы этого сайта (о чём читаем в финале Вашего поста с датой «Пн 14-11-2011 23:06»)?
Вот я и утверждаю: нелепица.
6. Прошу извинить: конструкторы «нагана» – бельгийцы, а не французы. Дополню: совместно с Л.Наганом русский полковник Сергей Ив. Мосин разработал знаменитую «трёхлинейку» в 1891-м (которую Токарев сумел модернизировать для массового производства лишь к 1930-му).
7. И последняя просьба (на сегодня). Избегайте, пожалуйста, основываясь на слухах, провозглашать, что «огнестрельные характеристики» нагановского револьвера образца 1895-го «были совсем не высоки». Со своими характеристиками он применялся и РИА (Российской Императорской Армией), и РККА (Рабоче-Крестьянской Красной Армией) в обеих мировых войнах (уж не стану упоминать об его длительном использовании иными силовыми ведомствами). Снят с производства в 1945-м, а до сих пор в ходу.
-
- Модератор
- Сообщения: 375
- Зарегистрирован: Чт 22-09-2005 23:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Анатолий!
Ваши посты содержат неуважительное отношение к другим участникам форума!
будьте сдержаннее в своих сообщениях.
Ваши посты содержат неуважительное отношение к другим участникам форума!
будьте сдержаннее в своих сообщениях.
Не растеряй себя по дороге жизни!
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Последний раз редактировалось nevazhno Пт 03-07-2020 22:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Пт 23-09-2011 18:00
- Откуда: Таганрог
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Не нужно ссориться,в единстве сила.Какая разница кто стрелял.Не Шляфман ,так какой нибудь трахман.Гораздо важней кто заказал.
Я думаю коммунистам было не до Игоря,им свою задницу надо было беречь.Ельцину,как бы тоже не с руки.Борец за свободу и вдруг убийство
практически единомышленника( в 1991 году!). Думаю была третья сила,которая хотела подложить свинью Ельцину(не уберег),а заодно и
коммунистам.
Я думаю коммунистам было не до Игоря,им свою задницу надо было беречь.Ельцину,как бы тоже не с руки.Борец за свободу и вдруг убийство
практически единомышленника( в 1991 году!). Думаю была третья сила,которая хотела подложить свинью Ельцину(не уберег),а заодно и
коммунистам.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Кажись, нашёлся человек, который сумел правильно понять то, о чём я не сумел, по-видимому, доходчиво пропоститься.
Приветствую Вас, Михаил Малыгин!
Приветствую Вас, Михаил Малыгин!
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Последний раз редактировалось nevazhno Пт 03-07-2020 22:43, всего редактировалось 2 раза.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Прошу извинения у Михаила Малыхина: вчера исказил Вашу фамилию. Сослепу (г.р. = 1942).
Приглашаю заглянуть в тему «Новое стихотворение И.Т.?», если на то будет Ваша добрая воля.
Приглашаю заглянуть в тему «Новое стихотворение И.Т.?», если на то будет Ваша добрая воля.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Последний раз редактировалось nevazhno Пт 03-07-2020 22:43, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Пт 23-09-2011 18:00
- Откуда: Таганрог
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
(Шляфман не мог стрелять по заказу.) И если стрелял он, значит никакого заказа и не было.nevazhno писал(а): Ну как какая разница? Неужели Вы не понимаете, что Шляфман не мог стрелять по заказу. И если стрелял он, значит никакого заказа и не было. Другое дело, что Вас эта версия возможно не устраивает. Но не говорите за всех. Кому-то важно сделать из Талькова жертву политических интриг, а кому-то просто узнать правду. Правду какая бы она ни была. В этом и есть сила правды, в том что она одна, и такая какая есть, красивая или не очень, а все остальное ложь. Вы отвергаете правду, значит лжете, а Вы ее отвергаете или не хотите ее признать, если говорите, что Вам все равно кто стрелял. Я не утверждаю, что стрелял Шляфман, но исключать такой возможности, а тем более отказываться вообще от поиска так называемых исполнителей, нельзя. Так Вы никогда правды не добьетесь, если конечно она Вам нужна, а я всегда считал, что именно правда и стремление к истине это то, что объединяет поклонников Игоря или по крайней мере должно объединять..
Откуда такая категоричная уверенность? О какой правде идёт речь? О той, что озвучило следствие? Верить этому, мне кажется наивно.
(Но не говорите за всех.)Я за всех не говорю, а всего лишь пытаюсь высказать свою версию этого циничного убийства.
(Вы отвергаете правду, значит лжете.)Вы просите отвечать Вам корректно,не хамить и тут же обвиняете меня во лжи.
Как можно добиться правды если убийцы до сих пор не понесли заслуженное наказание. Я подчёркиваю убийцы.Думаю был заказчик,режиссёр и исполнитель. Так обставить это гнусное преступление,как раз в стиле спецслужб.Они прекрасно играют на чувствах людей. Зная вспыльчивый, взрывной характер Игоря,были уверены,что он не отступит и обязательно влезет в драку и его будет достаточно легко ликвидировать. А за тем перевести стрелки на бытовуху, тем самым отведя от себя подозрения.
Давайте перестанем зря сотрясать воздух, для меня гораздо важней, что мы уважаем Игоря и любим его творчество.И память о нём всегда в наших душах и сердцах.
Последний раз редактировалось Михаил Малыхин Вс 20-11-2011 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Последний раз редактировалось nevazhno Пт 03-07-2020 22:44, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 50
- Зарегистрирован: Пт 23-09-2011 18:00
- Откуда: Таганрог
Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Сердечно поздравляю всех почитателей творчества Игоря Талькова с Новым Годом!
Желаю всем,услышать в новом году настоящие песни, а не это соплематание,
которое звучит уже 20 лет.ВСЕМ хорошего настроения и удачного Нового Года!
Желаю всем,услышать в новом году настоящие песни, а не это соплематание,
которое звучит уже 20 лет.ВСЕМ хорошего настроения и удачного Нового Года!

Re: Хроника трагического дня (с дополнениями)
Всем привет !! я не знаю ,но насколько я поняла из фильма по расследованию его убийства...там деньги вообще не причем..там больше либо по политическим взглядам заказали..ну очень все тайно..
правда смотрела на официальной странице ИГОРЯ ВЕРСИИ..ТАМ ТОЖЕ ВСЕ ЗАПУТАНО.кстати ребят у вас так много у всех информации о Талькове, почему вы все это не заливаете на его официальную страницу ..??у меня одной нет стокльо информации.а вместе можно очень многое подобавлять..


